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Mercredi 20 Septembre 2006, 17h49 |
Situation économique (développement) en Sud-Loire
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Que pensez-vous de la situation économique en Sud-Loire comparé aux territoires environnants ??
Personnellement vue de l'extérieur , j'ai le sentiment que le Sud-Loire n'a pas réellement de dynamisme "propre" ...à la fois trés prêt de Nantes , il y a une absence de pôles importants structurants (soit c'est la banlieue de Nantes , soit c'est excentré et sans réel dynamisme) ...j'ai même l'impression que le Nord de la Vendée , avec les pôles de Challans , Montaigu , les Herbiers satellisent le Sud du Pays de Retz ou la région de Clisson .
Il y a pas d'entreprises aussi dynamiques que dans le Nord de la Vendée , c'est étonnant .
Souvent on considére (notamment les géographes) que la région de Cholet , le Nord-Vendée et le Sud 44 forment un ensemble économique aux caractéristiques similaires , mais moi j'ai plutot le sentiment que le Pays de Retz et le Vignoble justementsont à la traine comparé aux régions voisines du Sud-Loire et se rapproche finalement plus sur ce point de certains coins du Nord 44 .
Partagez-vous mon point de vue (extérieur ?)
Pensez-vous que le Pays-de-Retz est défavorisé dans le 44 ? Infrastructures , aides sont-elles insuffisantes ? Qu'est-ce qui pourrez faire changer les choses ?
Le découpage et l'organisation administratives sont-elles un problème sous cet angle ? |
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 M. Glb BRETON DU NORD, autre commune |
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Jeudi 21 Septembre 2006, 20h43 |
Re: Situation économique (développement) en Sud-Loire
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Je confirme votre point de vue, l’activité économique est souvent attachée à des secteurs extérieurs (nantes, St Nazaire, Challans ).
De façon directe (les personnes vont travailler dans ce secteur ) ; ou indirectement (leur entreprise est liée à ces secteurs).
D’un point de vue industriel, je ne pense pas que l’on puisse comparer le Pays de Retz au Nord-vendéen, ou à celle du Morbihan.
L’agro-alimentaire ne compte pas de grosses sociétés comme Arrivé (85) , Sodébo ( 85 ) , de grands groupes bretons ( Doux, Coopagri… ).
Même un groupe comme Terrena (44/49) est absent de notre secteur.
A mon avis, ce secteur de l’agro-alimentaire pourrait être plus important.
Malgré cela, je ne pense pas que l’on puisse dire que le Pays de Retz est défavorisé, car de nombreuses personnes sont venues dans l’objectif d’y habiter et de travailler dans les grandes «villes ».
Certaines régions sont bien plus à plaindre, en France !
Le tourisme, l’artisanat, l’activité commerciale sont très présentes. Les activités de services sont de plus en plus nombreuses, il suffit de passer près de la zone du Pont Béranger (entre Nantes et Pornic ) pour s’en rendre compte.
Donc, je m’inquiète pas de son avenir.
Pour répondre, au découpage ou à l'organisation administrative, je ne trouve pas de remarques particulières.
La situation actuelle me semble correcte, en attendant une région «Ouest » plus forte. |
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M. Yves K., autre commune |
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Vendredi 22 Septembre 2006, 10h14 |
Re: Situation économique (développement) en Sud-Loire
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"Malgré cela, je ne pense pas que l’on puisse dire que le Pays de Retz est défavorisé"
Oui bien sur , j'éxagère un peu . Je compare aux territoires environnants. Comparé à d'autres régions (le Centre-Ouest Bretagne (ou Poher) par exemple) le Pays de Retz se porte plutot bien .
Mais j'ai le sentiment qu'avec sa situation géographique et le contexte environnant , cela devrait être beaucoup plus "dynamique" même si le territoire est réduit .
Le Sud-Loire manque peut-être d'une structure représentative "propre" qui permettrait tout en bénéficiant de la proximité de Nantes (comme la Vendée du Nord) , d'avoir une logique de développement propre avec un développement plus équilibré sur de petits poles urbains (Saint-Philbert de Grand-lieu , Paimboeuf-Saint-Brévin , Pornic , Clisson etc) à la place d'une satellisation et de la transformation en zone pavillonaire ou purement touristique.
j'ai remarqué que paradoxelement la Vendée était presque plus intéressé voire concerné par les franchissement de la Loire , que les élus du Sud-Loire et le département de Loire-Atlantique également . L'unité adminsitartive départementale autour de la Loire ne semble pas spécialement favoriser les relations et le développements d'axes entre le Nord et le Sud ! |
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M. Glb BRETON DU NORD, autre commune |
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Vendredi 22 Septembre 2006, 13h12 |
Re: Situation économique (développement) en Sud-Loire
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"L'unité administrative départementale autour de la Loire ne semble pas spécialement favoriser les relations et le développements d'axes entre le Nord et le Sud "
Tout à fait d'accord, dans un passé récent, chacun défendait son petit secteur sans se soucier d'une vision d'ensemble pour l'aménagement du territoire.
Et puis avoir, à une époque récente, un président des Pays de la loire qui était aussi maire de la Baule n'a peut être pas amélioré les choses... |
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M. Yves K., autre commune |
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Vendredi 13 Novembre 2009, 11h34 |
Re: Situation économique (développement) en Sud-Loire
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Je partage malheureusement aussi le point de vue selon lequel le pays de Retz n'est pas suffisament dynamique sur le plan économique.
Il suffit de constater tous les jours les flux de travailleurs toujours plus importants vers les pôles de Nantes et St Nazaire. Il y a un manque cruel d'activités économiques de moyennes et grandes importances (pas d'entreprises phares et peu de PME innovantes!).
Je pense pourtant qu'il y a de nombreuses pistes ou gisements d'emplois à développer ou à explorer. Pourquoi pas renforcer quelques pôles ou en créer quelques autres: par exemple le nautisme à Pornic, les nouvelles technologies liées à l'environnement autour du site du Carnet ou encore un pôle fort de sous-traitance aéronautique au Pont-Béranger (idéalement situé ente les 2 usines de Nantes et St Nazaire)...
Bref je crois qu'il est urgent que nos élus et décideurs économiques se mobilisent, se structurent ou se fédèrent pour peser au niveau départemental face à ses puissants voisins. |
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Lundi 16 Novembre 2009, 11h43 |
Re: Situation économique (développement) en Sud-Loire
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La situation se pose t-elle vraiment dans les termes de développememnt DU Pays de Retz? je n'en suis pas sûr. La facilité des déplacements a radicalement changé la notion de territoire, entre celui dans lequel on vit, celui dans lequel on étudie, celui dans lequel on travaille etc. Evidemment l'idéal serait que ce que même. Mais les emplois ne sont pas interchangeables.
Le Pays de Retz ne va pas si mal, il y a un bon maillage d'entreprises et de services. On peut toujours réfléchir à des plans d'avenir meilleur en matière d'implantations et de développememnt des entreprises. Mais le système a les limites des réalités. Qu'est ce qui peut motiver un entrepreneur à s'installer en Pays de Retz? Le calme, les petits oiseaux, la qualité de vie. Tout cela ce sont des poncifs. On va là où il y a de l'activité, là où il y a un marché. Le terrain et les loyers ne sont pas moins chers en Pays de Retz que dans le reste de la France.
Jouer sur la corde sensible, c'est à dire sur la force réelle ou supposée du territoire et de ses habitants? Surement, et c'est là que les politiques sont quelquefois décalés, en donnant l'image d'un territoire sympathique, sans plus. Et surtout banal. |
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M. Jeune PAYDRET, Saint-Philbert-de-Grand-Lieu |
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Lundi 16 Novembre 2009, 23h11 |
Re: Situation économique (développement) en Sud-Loire
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Cela ne sert à rien de faire des reproches à nos élus locaux.
L'histoire du Pays de Retz est faiblement industriel . Cela se ressent sur le peu d'aménagements sur la Loire.
En France, il existe des hectares de friche industrielle. Il est beaucoup plus facile de rebatir sur ces secteurs plutôt que de sacrifier un espace naturel.
Dans le Pays de Retz, nous n'avons pas beaucoup d'espace à reconvertir et un patrimoine naturel à préserver. |
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M. Yves K., autre commune |
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Mardi 17 Novembre 2009, 12h03 |
Re: Situation économique (développement) en Sud-Loire
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Ce n'est pas faux, mais pas complètement vrai. Paimboeuf par exemple a été une ville industrielle.
Pour les espaces naturels, bien sûr qu'il faut les protéger, mais c'est tard. Exemple: Il y avait une foret de pins à saint Brévin. Chacun a voulu son morceau de foret. Les élus ont encouragé le dépecage, au lieu de réfléchir à un aménagement permettant de conserver la forêt pour tous, tout en permettant à chacun d'avoir son logement. 100 ans après, la forêt est lotie, et on en est à manger la campagne. Cet exemple est multipliable par le nombre de communes du Pays de Retz. |
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M. Jeune PAYDRET, Saint-Philbert-de-Grand-Lieu |
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Mardi 17 Novembre 2009, 13h41 |
Re: Situation économique (développement) en Sud-Loire
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Effectivement, j'ai pensé au site Octel Kulhmann à Paimboeuf. J'avoue ne pas savoir ce qu'est devenu le site.
C'était peut être le seul exemple d'industrie lourde, à ma connaissance. |
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M. Yves K., autre commune |
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Mercredi 18 Novembre 2009, 14h27 |
Re: Situation économique (développement) en Sud-Loire
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L'important dans l'aménagement du Pays de Retz, ce serait la COHERENCE, et c'est là que le bât blesse. On y veut tout: des entreprises, du tourisme, des espaces, chacun sa maison individuelle avec le maximum de terrain.
Sans voir quelquefois les contradictions. L'espace naturel est rarement compaptible avec la concentration pavillonnaire.
On a l'impression que les choix n'ont jamais été définis, sauf pour les routes, investissements couteux qui ont été pris comme des buts, alors que c'étaient de moyens.
En faire une terre d'entreprises? De micro entreprises peut être. Et c'est déjà pas mal.
Je pense qu'il y aurait surtout un peu de ménage à faire dans le Tourisme, où le bon cotoie le pire. Dans la valorisation intelligente du Patrimoine, qui en est à la préhistoire: quand on voit le potentiel que représente l'Abbatiale Saint Philbert de Grandlieu, la plus vieille église de France, on est atterré de la voir si mal entretenue, sans investissements depuis plus de cent ans... |
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M. Jeune PAYDRET, Saint-Philbert-de-Grand-Lieu |
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Mercredi 18 Novembre 2009, 14h49 |
Re: Situation économique (développement) en Sud-Loire
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L'abbatiale (carolingienne) n'est pas la plus ancienne église de France (Poitiers, Metz mérovingiennes et certaines parties gallo-romaines) mais reste remarquable et c'est vrai que l'on peut passer à côté sans mesurer sa préciosité.
Elle est l'une des plus anciennes églises de France. Comme vous le dites c'est étrange qu'elle n'a jamais reçu toute l'attention qu'elle mérite. Ainsi va. |
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M. Andrew AVON, autre commune |
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Mercredi 18 Novembre 2009, 14h59 |
Re: Situation économique (développement) en Sud-Loire
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Intéressant débat que celui de savoir si l'Abbatiale est ou n'est pas la plus vieille église de France. Poitiers n'est qu'un batistère, Metz est partielle, Germigny des Prés est une reconstruction.
L'existence même de ce débat ferait qu'on s'y intéresserait. ce n'est pas le cas, quand on voit que l'état d'abandon dans laquelle elle est, et la stupidité des maénagements voisins, qui la font cohabiter dans la visite avec des oiseaux empaillés.
On est loin de la grandeur du lieu.
Mais on n'est pas si loin que ça du développememnt économique, qui, dans un pays comme le Pays de Retz, ne peut se faire sans prendre en compte patrimoine architectural et naturel. |
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M. Jeune PAYDRET, Saint-Philbert-de-Grand-Lieu |
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Mercredi 18 Novembre 2009, 15h07 |
Re: Situation économique (développement) en Sud-Loire
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Oui c'est étrange pour l'abbatiale, comme si sa visite seule n'était pas suffisante, bizarre quand on connaît la valeur de l'édifice dans le patrimoine français. Curieux mélange en tout cas des oiseaux et de l'abbatiale, ne comprenons pas très bien le rapport.
D'autre part est-ce toujours le cas de devoir payer pour y entrer puisqu'il fallait passer par les oiseaux empaillés dont on se fout un peu quand on veut aller dans l'abbatiale ou est-ce que ce drôle de péage a été supprimé ?
Merci |
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M. Andrew AVON, autre commune |
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Mercredi 18 Novembre 2009, 15h17 |
Re: Situation économique (développement) en Sud-Loire
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Oui, il faut payer pour entrer dans l'Abbatiale Saint Philbert de Grandlieu! pour le prix, vous avez doit aux oiseaux empaillés, et aux bizarreries pseudo-atistico-contemporaines dans les anciennes pièces conventuelles.
Et après avoir acquitté votre billet d'"entrée, il vaus mieux avoit un bon impeméable, car il pleut dans l'Abbatiale, qui n'est quasi pas entretenue depuis des dizaines d'années.
On a l'impression que ce monument gêne. Il est à l'évidence mal aimé.
Petit rappel historique: ce batiment a été construit par et pour des moines, afin de favoriser le pélérinage aux reliques de Saint Philbert. Or c'est de ce pélérinage qu'est née la ville de Saint Philbert, par l'apport d'insallations de commerces, et d'une vie locale.
La commune et les collectivités locales sont bien peu reconnaissantes envers l'Abbatiale, qui n'est plus qu'un objet de péage de tickets.
C'est lamentable. Il y a une association qui est supposée s'occuper de l'Abbatiale, et qui roupille depuis des années. |
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M. Jeune PAYDRET, Saint-Philbert-de-Grand-Lieu |
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Mercredi 18 Novembre 2009, 22h07 |
Re: Situation économique (développement) en Sud-Loire
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Bon, on déborde un peu du sujet ...
Pour revenir à l'abbatiale, je trouve vos propos très incisifs. Mais bon, une pointe d'humour ne fait pas de mal . Et puis, au final, une jeune personne qui s'inquiète du patrimoine est bien mieux qu'une personne qui s'en moque, et qui ne verrait dans l'abbatiale, qu'un tas de pierre.
Le problème, c'est que l'on retrouve beaucoup plus de "seniors " dans la défense du patrimoine que les nouvelles générations.
Par contre, c'est pas bien de faire des reproches aux bénévoles. Je ne connais pas cette association, mais je suis certain qu'ils font, comme beaucoup d'autres, avec les moyens du bord.
Vous parlez des oiseaux empaillés, il existe aussi un carré de plantes aromatiques qui rappelle la tradition ancestrale.
Par contre, je suis d'accord avec vous, ce lieu ne devrait pas avoir de péage. Elle devrait être lieu de vie, de recueillement ... C'est facile à dire, mais on sait aussi, qu'un lieu de ce type , sans surveillance , risque d'être dégradé. Combien d'églises de nos campagnes, sont aussi fermées, en journée ?
La solution serait, si les bénévoles étaient suffisants , d'effectuer des journées "portes ouvertes ".
Existe t'il une demande ? Cela ne serait t'il pas aux habitants de St Philbert de faire cette requête ? |
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M. Yves K., autre commune |
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Jeudi 19 Novembre 2009, 15h03 |
Re: Situation économique (développement) en Sud-Loire
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Il faudrait surtout réinstaller une communauté monastique dans les batiments abbatiaux. Et on n'est pas hors sujet du développememnt économique, sachant que les Abbayes drainent beaucoup de monde qui participent à la vie économique et commerciale locale.
Il paraît qu'il y a eu ce projet il y a pas mal d'années, mais que la commune et la paroisse n'ont pas voulu y donner suite.
Au delà des convictions religieuses des uns et des autres, il est certain que l'Abbatiale serait alors "animée", et que la question de la sécutité ne se poserait plus.
De toutes façons, il n'y a pas grand chose à voler dans l'Abbatiale, c'est un vaisseau mort. |
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M. Jeune PAYDRET, Saint-Philbert-de-Grand-Lieu |
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