 |
 |
|
|
|
|
|
 |
 |
Vendredi 05 Novembre 2004, 22h19 |
Re: Retz est-il Breton?
|
 |
Pour répondre aux derniers messages, certaines communes du Nord Ouest vendéen devraient faire parti du Pays de Retz.
Quand à l'idée de l'association, opposée au CUAB, elle pourrait naitre si, un jour, la décision est prise de rattacher la Loire Atlantique à la région Bretagne. D'ici la, laissons la liberté d'expression, pour chacun. Mais méfions nous des discours pré-établis, et gardons notre propre opinion !
Sinon, des cours de breton, à Pornic ... Des cours d'alsacien, de russe peuvent y etre enseignés, aussi, sans problèmes... |
|
|
 |
 M. Nicolas MICHAUD, autre commune |
 |
 |
|
|
Vendredi 05 Novembre 2004, 23h16 |
Re: Retz est-il Breton?
|
|
Pourquoi attendre la fin des PDL pour réunifier le Poitou ? Je ne comprend pas, quand on est attaché à sa région on se bouge, on ne fait pas seulement du cyber-militantisme.
Des cours de Bretons il y en a, là ou il y a des Bretons (cad Bretagne + Paris en gros), de même pour l'Alsacien. Quand à la comparaison avec le Russe, c'est vraiment tordu. |
|
|
|
M. Michel FROISSARD, autre commune |
|
|
|
|
Samedi 06 Novembre 2004, 08h17 |
Re: Retz est-il Breton?
|
|
Je vois que certains ont du mal à comprendre le coté pervers du principe du rattachement de la Loire Atlantique à la Bretagne. Je ne suis pas partisan d'un redécoupage nouveau de l'Ouest de la France, à vrai dire. Mon point de vue, c'est que d'etre moderne en 2004, c'est réfléchir à la création d'une grande région Ouest, à dimension européenne, regroupant PDL et Bretagne.
Ce qui me déplait, c'est l'argumentation de certains... Et je ne vais pas militer pour couper la loire atlantique en deux ... Ce sont des querelles d'un autre age ... |
|
|
|
M. Nicolas MICHAUD, autre commune |
|
|
|
|
Samedi 06 Novembre 2004, 12h56 |
Re: Retz est-il Breton?
|
|
|
Le Pays de Retz et la Bretagne ont un (seul ?) point commun : celui d'être le voisin de l'autre. |
|
|
|
M. Damien JARNEAU, Frossay |
 |
|
|
|
Samedi 06 Novembre 2004, 14h02 |
Re: Retz est-il Breton?
|
|
|
Ma foi... je ne vais pas m'étendre sur le sujet, mais je dirai juste que l'heure est plus en Europe (pas en France !) aux régions historique (d'un autres age vous disiez ?) qu'aux régions artificielle. Eh oui ! Vous voyagez de temps en temps aux Royaume Unis ou en Espagne ? |
|
|
|
M. Michel FROISSARD, autre commune |
|
|
|
|
Samedi 06 Novembre 2004, 14h06 |
Re: Retz est-il Breton?
|
|
|
J'oubliai aussi une chose, pourquoi ne pas changez le drapeau du site ? Les Hermines doivent faire tache pour vous ? |
|
|
|
M. Michel FROISSARD, Arthon-en-Retz |
|
|
|
|
Samedi 06 Novembre 2004, 14h29 |
Re: Retz est-il Breton?
|
|
il n'y a plus de doute de part sa relation Gallèse la Loire-Atlantique fait bien partie de la Bretagne; historiquement, Culturelement e humainement.
http://www.asterix.tm.fr/45ans/images3/p1 6.jpg |
|
|
|
|
Samedi 06 Novembre 2004, 14h55 |
Re: Retz est-il Breton?
|
|
Effectivement, le logo de ce site me fait mal ... Pourquoi, 3/4 d'hermine et 1/4 de Retz ? C'est une création récente,caractéristique de l'esprit qui voudrait faire croire que le Pays de Retz ne dispose uniquement d'une histoire bretonne... Pour ma part, voici le logo que j'aurais aimé. Un panachage, entre deux régions, c'est plus sympa !. Le coeur vendéen rappelle que le Pays de Retz faisait partie de la vendée militaire, et qu'il est facheux de renier cet appartenance.
Quand à l'idée de région, à dimension historique, je préferais largement l'idée de région à dimension culturelle.
Et la, je ne pense pas qu'une Bretagne à 5 départements puisse améliorer quelque chose ... |
|
|
|
M. Nicolas MICHAUD, autre commune |
|
|
|
|
Samedi 06 Novembre 2004, 21h36 |
Re: Retz est-il Breton?
|
|
non je ne suis pas d'accord avec toi pour le drapeau. Je suis vendéen et je trouve que mettre le coeur vendéen sur le drapeau du pays de retz est une mauvaise idée, car ce coeur n'est qu'une créatioon artificielle. Pour montrer l'attachement au poitou (et non à la vendée) il vaudrait mieux mettre des éléments du drapeaux du poitou saintonge, qui est à moitié noir (représente le poitou), à moitié blanc (le saintonge) avec dessus le dragon rouge de richard coeur de lion, plus grand représentant de cette région. Malheureusement ce drapeau est méconnut des vendéens et des autres. Souvent le poitou est représenté par des tours, celle çi ayant été importé par un comte venant de castille (les tours sont l'emblème de la castille), mais les tours comme le coeur vendéen sont artificiel.
Cela fait près d'un an que certains parlent de faire une association pour la recréation du poitou saintonge, mais leur but serait plus de colaborer avec la cuab que de la combattre, car leur but est le meme. Mais la priorité ne serait pas de diviser les départements, mais de rattacher la vendée au poitou saintonge (le mot poitou charente est à bannir, la charente n'étant qu'une rivière et pas une terre historique). On entend par ailleur dans saintonge, le grand saintonge, réunissant l'aunis, le saintonge proprement dit, l'angoumois, et les terres de gironde et dordogne ou l'on parle poitevin-saintongeais. Pour finir, c'est aux retzens de choisir entre bretagne et poitou saintonge, ou bien de créer un système original qui les réuniraient aux deux. |
|
|
|
M. Gui BROSS, autre commune |
|
|
|
|
Samedi 06 Novembre 2004, 22h40 |
Re: Retz est-il Breton?
|
|
Un peu hors sujet mais une remarque que j'avais déjà émise cette semaine ici même :
Gui Bross = Jean Case = Charles Brunet = J. P. Cheneau, etc ?
J'espère me tromper mais même façon de parler, même mots (saintonge, etc.), même envie d'imposer son idéal. Si c'est une erreur, je m'en excuse.
Par contre si j'ai raison, pourquoi utiliser cinquante mille identités ? Même pas capable d'assumer sa propre opinion ? |
|
|
|
M. Damien JARNEAU, Frossay |
|
|
|
|
Samedi 06 Novembre 2004, 22h52 |
Re: Retz est-il Breton?
|
|
Très interessant ce forum, il ouvre un débat qui mérite d'etre ouvert , sans toutefois, n'aller dans les excès ...
Soyons honnete, y'a des soucis plus importants à gérer dans notre pays que de chercher les anciennes limites des anciens domaines politiques, qui sont devenus historiques avec le temps....
Le métissage d'une région, comme pour le Pays de Retz, c'est cela sa richesse. Et c'est plus , à l'échelle d'un "micro-secteur" que l'on peut parler de parler de conserver une mémoire de tradition locale. Pays de Retz, Trégor, Pays de Léon sont des exemples de ces "micro-secteurs". Sinon, on va arriver à des aberrations, on va pas renommer les communes du Pays de Retz en breton, alors q'une grande partie de la région ne l'a jamais parlé ... Déja un site Internet, présentent les communes du Pays de Retz avec des traductions en "breton " ... Si, cela c'est pas de la propagande ...
Sinon, en référence , au dernier message, j'ai crée un nouveau drapeau, avec la composante "Poitou ".
Après réflexion, ce choix est toujours une amélioration par rapport au modèle original... |
|
|
|
M. Nicolas MICHAUD, autre commune |
|
|
|
|
Dimanche 07 Novembre 2004, 23h06 |
Retz est-il Breton? Oui évidemment !
|
|
Je ne comprends pas ce débat.
Le Pays de Retz est Breton, sans aucun doute. Gilles de Rais, Seigneur Breton, Connetable de France a été condamné à Nantes et non en France car son fief fait parti de la Bretagne. Pour mémoire, la circonscription juridique de Bretagne actuelle inclus toujours Nantes et toute la Loire Atlantique. La vrai question n'est pas de savoir si le Retz et le Vignoble Nantais est Breton. Ils le sont, évidemment. Et ce serait faire montre de beaucoup d'ignorance ou de mauvaise fois que d'affirmer le contraire. Non la vraie question, est pourquoi la Vendée n'est pas Poitevine, Pourquoi la Loire Atlantique n'est pas réintégrée en Bretagne, pourquoi les Pays de Loire ne disparraissent pas. Pourquoi les politiques de cette région Pays de Loire, région fantoche s'il en est, alimentent (publicité pour les PdL, débretonnisation, etc...) de fausses contreverses comme le "Retz est il Breton ?" "la Loire Atlantique est elle Bretonne" ! Ce genre de pseudo polémique est dommageable à tous en particulier au Pays de Retz. Par ailleurs, je souligne que c'est le Maire de Saint Nazaire, Maire Anti-Breton, qui empêche le développement du Retz en soutenant le développement du Port de Saint Nazaire au Nord de la Loire. Il empêche ainsi le développement du port de Paimboeuf, ville avec laquelle M Batteux refuse de coopérer et qui pourrait pourtant être le lieu d'un partenaria pertinent.
Non seulement le Retz est Breton, mais y trouverait tout son intérêt à récupérer sa lisibilité bretonne !
Kenavo |
|
|
|
M. Yann ARMOR, autre commune |
|
|
|
|
Lundi 08 Novembre 2004, 07h22 |
Réponse
|
|
Par rapport au dernier message, je déplore qu'aucun effort ne soit fait pous aborder le problème de la Bretagne à 5 départements ... Nous aurons appris une chose, toutefois, c'est à cause des Pays de Loire, si Paimboeuf est en déclin ...
Je le répète, un peu de sérieux, sur ce forum ... |
|
|
|
M. Nicolas MICHAUD, autre commune |
|
|
|
|
Samedi 13 Novembre 2004, 19h00 |
Re: Retz est-il Breton?
|
|
|
pourquoi encore une fois quelqu'un insiste sur le caractère breton du pays de retz. En plus son exemple de gilles de rais est nul. Il a été condamné à mort à nantes donc il est breton! mais son chateau était à tiffauge, qui est en vendée |
|
|
|
M. Charly CHARLY, autre commune |
|
|
|
|
Mercredi 01 Décembre 2004, 17h26 |
Re: Retz est-il Breton?
|
|
Le Pays de Retz est avant tout caractérisé par sa singularité. Retz, c'est... Retz !
Si on analyse le sujet avec le recul nécéssaire, on constate que le Pays de Retz est géographiquement au sud de la Loire et donc du Massif Armoricain, et que sa culture (architecture, langue...) plus proche du Poitou.
Inversement, politiquement et administrativement, elle a presque toujours été bretonne (Armorique celtique puis Gallo-romaine, Comté de Nantes puis Bretagne et ce jusqu'en 1941 et un certain Pétain qui on doit les pays de la loire).
On peut donc dire que le Pays de Retz est à la croisée des chemins et s'enrichit des 2 influences, qui participent à son caractère unique.
Par contre, si réunification bretonne il y a, le Pays de Retz sera intégré avec le reste du départment car on imagine mal une partition du département (le Pays de Retz est très lié économiquement à la métropole nantaise). Dans ce cas, le Pays de Retz a de toute façon tout à gagner... Mieux vaut être en Bretagne (notoriété internationale) que dans une région pays de la loire dont la notoriété ne dépasse pas ses limites géographiques. |
|
|
|
M. Maxime RéAU, autre commune |
|
|
|
|
 |
|
5 connectés
Aujourd'hui 204 visiteurs |
|
 |
|
|
